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  • 05 mayo 2020

    Consecuencias laborales inmediatas de no prorrogar el estado de alarma.




    Mañana se vota en el Congreso la prórroga del estado de alarma. El PP ha anunciado que "no apoyará" esa prórroga, o sea que votará NO o se abstendrá. Vox ha anunciado que votará NO y de hecho ya votó NO a la anterior prórroga. Por lo que hoy vamos a hablar de los efectos laborales de no prorrogar el estado de alarma. Ojo, no de efectos laborales teóricos u opinables como que si subiría o bajaría el desempleo, sino de efectos laborales inmediatos y desde el punto de vista legal con el BOE en la mano, es decir no opiniones sino hechos.

    En primer lugar quizá sea necesario explicar lo que es el estado de alarma y lo que no es, porque mucha gente lo confunde con otras cosas. El estado de alarma, resumiendo mucho, es la legislación que actualmente te impide salir de casa cuando quieras o por lo que quieras, la que actualmente impide que abran al público como quieran y cuando quieran algunos tipos de negocios (bares, comercios...), la que actualmente impide que se den clases presenciales en colegios, institutos y universidades, la que actualmente limita los transportes públicos, etc.

    Dicho al revés: los ERTE, el permiso retribuido recuperable, la "prohibición" de despedir o el teletrabajo no son el estado de alarma o no son una de las medidas del estado de alarma Estas medidas laborales son unas consecuencias del estado de alarma, pero no son el estado de alarma en sí mismo. De hecho las medidas laborales se dictaron posteriormente en unas normas legales diferentes a la que regula el estado de alarma. Pero están vinculadas directamente y legalmente al mantenimiento del estado de alarma.

    Si finalizara el estado de alarma finalizarían automáticamente los ERTE por fuerza mayor especiales por el COVID-19. Los trabajadores tendrían que volver a trabajar, dejarían de cobrar el paro y las empresas tendrían que volver a pagarles el salario y las cotizaciones. Incluyendo los bares, las tiendas de ropa, las peluquerías...

    Los ERTE por otras causas relacionadas con el COVID-19 en principio seguirían vigentes. Pero recordemos que la principal ventaja para los trabajadores afectados por estos ERTE es que todos tienen derecho a cobrar el paro durante todo el tiempo que dure el ERTE y sin gastarlo. Esas ventajas finalizarían si no se prorrogara el estado de alarma. Es decir que solo cobrarían el paro estando en ERTE los que hubieran generado derecho a cobrarlo por haber cotizado al menos 12m antes, solo lo cobrarían durante el tiempo limitado de siempre (más o menos 1/3 del tiempo cotizado) y por supuesto lo irían gastando. Si los gastaran todo, no cobrarían paro si finalmente los despidieran. Tanto los trabajadores afectados por los ERTE ya vigentes como los afectados en posibles nuevos ERTE.

    Si no se prorrogara el estado de alarma también finalizaría la "prohibición" de despedir o de finalizar contratos temporales por causas relacionadas con el COVID-19. Que en realidad no es una prohibición sino que esta norma hace que esas acciones sean despido improcedente. Lo que no es poco, porque en vez de 12d/año de indemnización por finalización de temporal o 20d/año de indemnización de despido objetivo te tendrían que pagar 33d/año de indemnización de improcedente, que es casi el doble o casi el triple según el caso. Dicho a la inversa: si finalizara el estado de alarma te podrían echar pagando solo 12d/año o 20d/año, según el caso, por causas relacionadas con el COVID-19.

    Si no se prorrogara el estado de alarma, tampoco se prorrogaría la interrupción de la duración de los contratos temporales y las empresas podrían empezar a exigir a sus trabajadores la devolución del tiempo de permiso retribuido recuperable que se hubiera utilizado.

    Si no se aprobara la prórroga del estado de alarma, finalizaría la vigente suspensión de plazos en la jurisdicción social y en el SEPE. Es decir que empezarían a correr normalmente los plazos para demandar o para pedir el paro o subsidios. No solo eso sino que al finalizar el estado de alarma ya no serían las empresas las que tendrían que pedir el paro colectivamente para sus trabajadores en caso de ERTE sino que cada trabajador tendría que pedir su paro individualmente, como toda la vida.

    Por otro lado, que no se prorrogara el estado de alarma no impediría que las empresas siguieran haciendo nuevos ERTE, mientras que siguieran existiendo causas económicas, técnicas, etc. o incluso causas de fuerza mayor. Pero ya no serían los ERTE especiales por el COVID-19, por lo que los tendrían que hacer con el procedimiento "largo" de siempre y sobre todo ya no existiría la prioridad legal de dar teletrabajo antes de hacer un ERTE.

    Así que este es el panorama legal a efectos laborales de no prorrogar el estado de alarma. Con el BOE en la mano y no con bulos o suposiciones sacadas de la manga, simplemente aplicando las cláusulas de vigencia de cada una de estas normas laborales.

    No hay que olvidar que ERC, JxCAT y CUP también han dicho que van a votar que NO igual que Vox. Vox opina que PSOE+UP+IU son amigos o socios de los separatistas cuando votan lo mismo en el Congreso. Por lo que, usando la misma definición de amistad o sociedad, ahora Vox es amigo y socio de los separatistas. Obviamente esto ya no es un hecho del BOE como lo anterior sino una opinión, pero es la opinión de Vox y hay que respetarla y eso.

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    82 comentarios:

    1. Hay que aclarar que el fin de la prioridad del teletrabajo sobre la inclusión en un ERTE se produciría 3 meses después de que finalizara el estado de alarma, gracias a una prórroga especial que se aprobó al efecto. Pero esa prórroga especial no afecta al resto de elementos explicados en el artículo.

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      1. Si te parece seguimos sin producción, y los dejamos que hagan lo que se les ponga en la po... Y arruinado más al país claro pero tener estómagos agradecidos si claro alargamos esto, más controles y separar los contagiados de los no contagiados, y cortariamos más la situación.

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      2. Se tomaron medidas demasiado tarde (fue un error) y ahora se pretenden quitar demasiado pronto (repetir el error). Plutócratas y plutólatras sois un cáncer.

        ¿Tan inaceptable e irracional es darles menos de dos meses (o bastante menos según la evolución regional) hasta que la epidemia esté más calmada? Las Comunidades Autónomas que vayan demostrando objetiva y científicamente (con las limitaciones técnicas existentes) que se están normalizando pueden ir saliendo del estado de alarma antes de esa fecha. Todo muy arbitrario y dictatorial, sí. Por cierto, 2 meses de “dictadura bolivariana” son inaceptables, pero muchos añoran los 40 años de dictadura fascista.

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      3. miguel67 - ¡Nivelazo analítico y sintáctico!

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      4. Para entenderte hay que hacer un curso de especialista en sintaxis en CCC.

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      5. miguel67... Ouh yeah!!! Si te parece, sales y si te contagias luego no reclames... de paso puedes prescindir de cualquier ayuda, subsidio, etc no vaya a ser que arruines más el país... Aquí todavía hay gente que no acaba de entender que este virus ha paralizado paises, por no decir el mundo. Sin salud, da igual la producción y todo lo demás. Vivaspaña!!!

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    2. O sea, que el voto NO de PP y VOX es muy malo, pero el voto NO de los socios del gobierno (ERC, CUP, JxCAT, etc) no es tan malo, porque solo merece una pequeña mención al final de tu artículo, y solo para decir que VOX es muy malo porque vota NO, igual que los independentistas.
      Todo muy coherente.

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      1. ¿Pedimos tres hurras por la comprensión lectora?

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      2. Creo que lo hemos entendido bien, y efectivamente, mientras que a VOX-PP los demonizais desde el minuto 0, a ERC-JXCAT-CUP solo les dedicaus una linea en plan "jijiji"... Me gustan vuestros post y como ayudais a los trabajadores, pero deberiais saber que ser trabajadores no implica necesariamente ser de uzquierdas, muchos somos de derechas y defendemos los derechos laborales. A lo que voy... que tampoco os paseis de "rojeras" que para un sitio en el que se dicen las cosas con la legialacion en la mano, estaria bien que no espantarais a la gente de esa forma, y ojo, como votante de derechas, no me parece bien que se vote NO a la prorroga del estado del estado de alarma SEAN QUIENES SEAN los que lo hagan (VOX-PP-ERC-JXCAT...)

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      3. ������

        PD. Gracias por vuestros estupendos artículos!

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      4. Es verdad. Demonizas tanto al PP que lo nombras una vez en todo el artículo. ¡Qué barbaridad!

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      5. A mí el artículo me parece impecable. Pero claro, ese es mi parecer, es decir, el de alguien que no tiene un Cristo, ni una bandera, ni un bote de pimentón sobre su mesa.
        Hay partidos que se "demonizan" solos, o mejor dicho, con la imperiosa ayuda de la patronal.

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      6. Este artículo es otra mentira comunista

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      7. Modo irónico:

        Propuesta para guía de estilo de Laboro: "Siempre que en un párrafo se mencione que PP o Vox quieren hacer algo que también hagan otros partidos hay que mencionarlos a todos en orden de escaños indicando con cuantos votos cuentan para garantizar la igualdad y justicia."

        Ver "Propuesta de guía de estilo sobre cómo usar el todos/todas/lo/qué se yo/vaya usted a saber"

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    3. Laboro, y por qué no aplicar esa misma prórroga especial al resto de elementos explicados en el artículo? Qué interés puede haber en vincularlos al estado de alarma?
      Por qué quieren vincular las ayudas económicas al estado de alarma?

      Me parece que no explicas lo importante.

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      1. Es que el artículo se llama "consecuencias inmediatas". No trata de lo que pondrá -o no- en el BOE dentro de no se sabe cuánto ni quién votará a favor o en contra.

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      2. Vaya, pues parece que en un día se pueden desvincular medidas "vinculadas al estado de alarma", como ha pasado con los ERTEs. Lo único necesario fue que Ciudadanos votara sí a la prórroga...

        Lo dicho en mi anterior comentario pero explicándolo yo directamente: el poder total que otorga el estado de alarma es muy goloso y los que lo tienen se vuelven adictos. No son capaces de dejarlo y para conservar el poder chantajean y juegan con las vidas de las personas.
        Solo se atisba un poco de democracia cuando lo tienen que prorrogar.

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    4. ¿Por qué no se explica la posibilidad de que los ERTES se mantengan en base a un Estado de Emergencia Sanitaria y no simplemente a través de un Estado de Alarma? Es decir, con voluntad de gobierno no se podrían mantener todas las condiciones de los ERTES más arriba sin el Estado de Alarma con unos Decretos específicos?
      Gracias

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      1. Creo que el artículo va en el sentido de lo que ya existe a través del BOE. Especular sobre posibilidades pertenece a otro ámbito, además de que tienen que ser los mismos legisladores quienes han de comprobar la legalidad para poder realizarlo.

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      2. Sin ser jurista ni pretenderlo, dado que casi todas las medidas que ha adoptado el Gobierno son materia de ley, terminar el estado de alarma implicaría tener que abandonar los RD y las órdenes para pasar a gobernar por RD-Ley, lo que obliga a una convalidación en los 30 días siguientes. La no convalidación de un RD-Ley por motivos electoralistas podría ser terrible, por ejemplo si hablamos de un RD-Ley de prestaciones que no agoten el paro, un RD-Ley que prohíba temporalmente los despidos objetivos o un RD-Ley que establezca precios a determinados artículos sanitarios, por ejemplo.

        El estado de alarma es un instrumento que da más poder al Gobierno para casos de emergencia. Quitarle ese poder implica llevar cada medida a una negociación en el Congreso. Por supuesto eso es más democrático y es lo deseable, pero con una oposición leal, no con este engendro que solo piensa en hundir España, que ya la levantarán ellos.

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    5. ¿Es que no se dan cuenta de que están intentando hacer agujeros en el barco en el que vamos todos? Ellos también.
      Se me llevan los demonios, dan ganas de llorar y gritar

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    6. y los que aun no han cobrado?

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    7. Entiendo que el artículo se circunscribe únicamente a lo que ocurriría si el estado de alarma finalizase a día de hoy con la legislación existente, y no habla de que opciones habría (que tendrán que buscarse ya que parece que no va a aprobarse prórroga alguna).

      Como crítica personal, creo que si hubieras quitado esos comentarios políticos que has hecho al final habría quedado totalmente claro de lo que estabas hablando pero por desgracia al haber vertido una opinión has desvirtuado el artículo, que por otra parte me parece excelente.

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    8. si no hubieran aprobado leyes que no tienen nada que ver con el estado de alarma (vease Pablemos jefe del CNI, etc) y hubieran presentado un plan sin puntos oscuros (como hacer test a todo kiski), igual todos los partidos votarian SI, pero como Pedro, alias HagoLoQueMeSaleDeLaPolla, va de ese plan pues el resto partidos le han dicho que tarari

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      1. 100% de acuerdo. Con el estado de alarma se están forrando y metiendo leyes de lo que les sale de la poronga gris. Hisopos a 4,50€? Dale!

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      2. Siempre digo que vivimos en la era de la memoria cortoplacista, y en consecuencia, ya no se recuerdan los decretazos de Rajoy. Lo que no estoy seguro es de cuantos cientos de muertos había diariamente en ese momento que justificaran dichos decretazos.

        También sucede que depende de quien hago el qué, está justificado.Si "MisCojonesMorenosBonilla" en pleno estado de alarma modifica el escudo de Andalucía, pues es normal; ya que añadirle laurel y corona al escudo puede ahuyentar el virus.

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      3. jaja dais risapena... siempre fue necesario desfrancar España, pero ahora se está viendo a las claras.

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      4. Si no la han cambiado hoy la directora del CNI es Paz Esteban López: https://www.cni.es/es/SED/actualidad/

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    9. Algunas preguntas de los comentarios son buenísima: ¿por qué quieren vincular al estado de alarma las ayudas económicas que están vinculadas al estado de alarma y que nacieron por las necesidades (cierre de locales, etc) causadas por el estado de alarma? Habrá que llamar a los abogacía del Estado y al pleno del Tribunal Supremo para que lo analicen y emitan dictamen ante tan difícil cuestión.

      Ya de paso podrían analizar otras preguntas parecidas. Por ejemplo ¿por qué no prorrogan el partido de la final de la copa cuando acaba sin empate? ¿Cuando hay prórroga porque a veces no tiran penaltys después de la prórroga? ¿Si he encontrado trabajo porque no me prorrogan el paro? ¿Por qué no se explica la posibilidad de que 10.000 naves vendrán de Raticulín a salvar a España con decretos láser sin que haga falta estado de alarma? ¿Si estado de emergencia es estado de excepción, por el que el de emergencia ni existe, por qué no se explica que se puede quitar el estado de alarma y al mismo tiempo poner el estado de excepción que es aún más restrictivo? ¿Por qué no se explica que se puede votar que no al decreto del estado de alarma y luego que hagan otros decretos que sirvan para lo mismo y entonces vuelvo a votar que no para salvar a mi patria española o catalana? Cuántas dudas para expertos.

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      1. Compañeros de Laboro: tenéis que esntender que muchos de los lectores no tenemos un conocimiento profundo de derecho, y menos aún de derecho constitucional, para valorar si estado de alarma, estado de excepción, prórrogas, etc. Hay algunas dudas que son lógicas, máxime cuando nadie se ha molestado en explicarlas suficientemente (pasar 2 horas en el telediario imitando a Churchill no es lo que necesitamos). He leido por algún sitio que el estado de alarma no permite tomar algunas decisiones que se han tomado, y que sin embargo no sé qué ley sanitaria del 81 sí. Si efectivamente esto es así, entiendo que se podrían seguir adoptando medidas sin el estado de alarma en vigor bajo dicha ley, no? Por favor, corregidme si me equivoco, que no soy experto en esto.

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      2. Antes de nada quiero agradecer tus aportes, creo que eres(sois) un gran profesional y no dudaría en contar contigo cuando me hiciera falta.
        Por otra parte, el segundo párrafo son tonterías que no entro a discutir.
        Con respecto al primer párrafo, mi pregunta va más enfocada a por qué no se aplican ayudas por la pandemia del coronavirus, o por lo que quieras, en vez de vincularlas a la vigencia o no del estado de alarma.

        Está claro que esas ayudas se tienen que dar, lo que no entiendo es que dependa o no el tener declarado un estado de alarma para concederlas.

        Saludos,

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      3. Posiblemente lo quieren dejar vinculado porque el estado no tiene un duro y en cuanto levanten el estado de alarma dejan de pagar cotizaciones y paro aunque los restaurantes, bares y tiendas tengan el aforo limitado y tengan que cerrar con esas medidas.

        Por eso el PP (manda narices que sea este partido mientras las izquierdas callan) propone desvincular los ERTE del estado de alarma para mantenerlos 6 meses mas despues del fin de esta.

        Porque por mucho que el señor Sanchez decrete el fin del estado de alarma en el BOE no vamos a volver a la normalidad en mucho tiempo.

        Porque las necesidades de las que hablas (cierre de locales y fabricas) no van a desaperecer de un dia a otro.

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    10. Como todo lo sucedido hasta ahora, una chapuza. Una chapuza declarar un estado de alarma para luego exceder los límites del mismo. Y una chapuza no prever alternativas por si el resto de partidos no está de acuerdo en prorrogar el estado de alarma tal y como lo viene configurando el gobierno (por ejemplo, pactar una prórroga de algunas medidas laborales). Resultado: chapuza de políticos, chapuza de país. ¿Seguro que hemos sido tan malos como para merecernos los políticos que tenemos en este país?

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      1. Les hemos votado quienes vivimos en este país. Así que... sí, seguro.

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      2. Después de leer tu comentario, queda claro que es justo al revés ¿que ha hecho tan mal España para merecer botantes azí?

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      3. Los políticos no nacen debajo de las piedras. Son un reflejo de la sociedad. Si no dejásemos hacer política a otros, posiblemente no nos fuera como nos va. Tampoco se puede generalizar. Hay policías corruptos y no por eso todos los policías son corruptos. En este país cuando los sanitarios salieron a protestar por los recortes, los demás estábamos en el bar. Ahora lloramos. Por otro lado, ser un currante y votar a partidos que luego hacen leyes contra los currantes es de un sentido común de co**nes... Ahora que está la cosa como está, hay muchos padefos que quieren que el Estado salve a todo diox pero en cuanto pasa todo, libre mercado que es muy y mucho español...

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    11. Se te ha olvidado comentar que Manolo el del Bar, que ha tenido que cerrar y pidió la prestación especial por cese de actividad de autónomo, dejará de cobrarla, y le echará la culpa al gobierno y seguirá votando a Vox.

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    12. Al final la prórroga saldrá adelante, nadie va a querer compartir los muertos con el gobierno; todo este postureo de amagos con no votar, al final se matizará y saldrá adelante.
      Qué le vamos a hacer, esto es Españistán, no Portugal, Francia o Italia, países vecinos cuyos gobiernos han contado con el apoyo institucional de sus respectivas oposiciones desde el minuto 1. Pero aquí se intenta sacar rédito político y electoral de todo y en todo momento. Y ahora que el tsunami va menguando (y la imagen del gobierno mejorando), los mercaderes de la política intentan tensar la cuerda al máximo, unos por coherencia ideológica, otros por conseguir el mayor rescate posible a cambio de sus votos.
      Lo dicho, postureo y conspiraciones de palacio, pero la prórroga saldrá adelante.

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    13. Muy interesante artículo, que se soluciona de un plumazo por el psicópata Sánchez.
      Lo mismo que en el estado de alarma nos cuela a Iglesias en el CNI, empadronamientos masivos, modificación de la Ley de Enseñanza y otras lindezas, es MUY FÁCIL, a golpe de Decreto Ley (que ya todos sabemos lo que es y ellos más) y en una sola línea DESVINCULAR del estado de alarma todas las medidas de ayudas sociales, ERTES y demás familia.

      Ah, que el gobierno no puede hacerlo?
      Claro que puede, esta misma tarde si quisiera.
      Pero prefiere jugar con los 26.000 muertos BAJO SU RESPONSABILIDAD, y seguir culpando a Bush, Aznar, al PP y a la extrema derecha de toda su absoluta incompetencia.

      Así que menos culpabilizar a otros y más tomar medidas.
      En sus manos está, no en las del PP ni la oposición.

      Y lo más grande: de sus amados socios, los que lo auparon para gobernar Y QUE GRACIAS A ELLOS GOBIERNA, sea a ellos quienes pida su apoyo, que es lo más natural..., O NO?

      Ahora quieres al PP, y si dice que no, entonces es el culpable de todo.

      Se puede ser miserable y sinverguenza, pero lo de este tipo alcanza cotas históricas. Ya ha superado a ZP (por cierto, promotor de la reforma laboral, congelación de pensiones, bajadas de sueldo a funcionarios... que nadie recuerda).

      Por qué no se acuerdan? Claro... porque no fue en 1936

      Ya está bien de jugar a ser trilero, al abuso del estado de alarma y a jugar con 26.000 muertos que NADIE ha honrado aún, ni un triste duelo nacional.

      SINVERGUENZAS.

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      1. Madre del amor hermoso... que no te pase ná

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      2. No te quito ni una coma

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      3. Muy buen comentario Gaturro.
        El jueves 27 de febrero se suspendieron las peregrinaciones menores a la Meca (la mayor se anulará seguramente también) e incluso se anularon los visados turísticos... pero "no se podía saber nada".

        Los aportes en este blog de laboro son muy buenos, pero me aburren cuando se otorga una pretendida superioridad moral.

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      4. Gaturro... vaya nivel!!! Te estás tragando bulo tras bulo. Háztelo mirar, "camarada". Si quieres cifras malas y de muertos, espérate a que esto estalle en Sudamérica y Africa. Nos vamos a olvidar de las cifras europeas. Casi todo el planeta paralizado por un virus y hay que leer y escuchar semejantes afirmaciones ¿Tus derechos constitucionales están siendo atacados? Sal. Libérate. Revuélvete contra la opresión social-comunista-chavista-bolivariana-roja-perroflauta... (¿me queda algo?) Pero "camarada" luego no aplaudas la sanidad ni pidas que te atiendan (que es tu derecho) ni saques provecho de una ayuda o subvención o "paguita"... simplemente te metes en la cama y con frenadoles te quitas tu el virus que eres mu macho alfa... Por favor...

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    14. Lamentable, no sabía que había esta fauna comentando en Laboro. En fin...

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      1. Entraron el día que se publicó el artículo sobre los voX-Men. Se "viralizó" o como se diga (estuvo la web todo el día con unas 1.000 personas conectadas de media al mismo tiempo, como está pasando también hoy) y por lo visto los voX-Men se suscribieron ☺.

        Pero lo mejor de todo es que desde entonces leen todos los artículos y comentan todos en los que salga la palabra Vox con ese nivelazo sintáctico, ortográfico y sobre todo dialéctico que puedes comprobar en algunos. O sea que se suscriben para poder decir siempre que no les gusta el blog e incluso para decir que se van a ir del blog ☺☺☺☺. Si es que son como los gorrinetes, no te queda más remedio que quererlos ❤❤.

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      2. Pero cuando acaben los ERTE muchos volverán a trabajar a la obra y al bar y no les quedará tiempo para recorrerse internet poniendo sus cositas.

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      3. En muchos sitios, existe el dicho de "don´t feed the troll" ...creo sea lo más adecuado, triste pero...

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      4. Tampoco sabia que habia esta fauna, o de donde leches han salido.

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      5. A mi lo que me resulta asombroso es que la mayoría de los PPVOXCCiitas que conozco que creen a pies juntillas cada bulo tienen un buen nivel educativo.

        El que personas como ellos se crean esas bobadas de gente que realmente trabaja contra ellos te hace pensar que hay algo mal en el cerebro humano.

        Será lo de mentalidad de rebaño VS pensamiento lógico

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      6. Ya hace un tiempo que da bastante asquito leer foros, blogs, comentarios de noticia de prensa online, comentarios de Youtube, etc. Se aprecia odio, falta de respeto, ignorancia, defensa de lo que le perjudica y no se dan cuenta, etc.

        Cuando empecé en la defensa de los intereses de los trabajadores, los veteranos me dijeron: 1) No esperar el agradecimiento. 2) No defender a quien no quiere ser defendido. Un jefe también me decía aquello de "Déjalos que mueran tontos".

        Estos días he estado buscando países donde el coste de la vida sea favorable y hayan actuado eficientemente ante la situación actual.

        Y el personal que no sabe entender que esto es un blog particular, que publica el contenido que considera oportuno, y que ofrece un servicio de pago aparte de todo el conocimiento que comparte, que se lo haga mirar.

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    15. Entiendo, que se utiliza los asuntos de los trabajadores, para hacer politica desde Laboro. No es compatible lanzar puyas constantes a quienes no comparten la misma opinion, eso es un falta de respeto a millones de personas, que siempre demonizan.

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    16. Tampoco parece muy de recibo llamar cochinos a los que disienten de las arengas del púlpito. Digo yo

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    17. yo perdonaría a este personaje,seguramente vive en alguna isla privada y habla solo para no quedarse dormido. Veo que es de los que necesitan el postureo, las misas, las lagrimitas, envolverse en una bandera para solucionar toooooooodos los problemas de este país,sin siquiera proponer UNA sola solución. Al igual que su querido partido

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    18. Se detecta un texto dirigido,soy partidario de prolongar el estado de alarma, pero vuestra interpretación esulta excesivamente partidista, de igual manera q se legisló para aprobar los Ertes se puede ampliar su percepción, pero éste gobierno utiliza los estados de alarma exclusivame para tomar medidas sin contar con la oposición y lógicamente algunos entre los que debo incluir os a vosotros solo queréis mostrar el lado amable de la cuestión, vuestra alocución es vomitiba porque se detecta el perfil desde el que se hace, porque no hacéis mención a hechos contrastados, a evidencias reales?

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    19. Por favor, dejar que opinen, hace tiempo que no me reía tanto con semejante sarta de estupideces, inexactitudes, mentiras, chorradas, falta de comprensión lectora, "hortografia" decepcionante y lenguaje orco.

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    20. Es el artículo con más comentarios de los que he leído y eso que sigo este blog desde hace años. Seguid asi,por favor.

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    21. Oye Laborojo, tú que tienes contacto seguramente físico con el Pinocho de la Moncloa, eso que dijo tu Presidente de "no es no" "no pactaria con los comunistas podemitas porque ellos traen las cartillas de racionamiento" "no podría dormir si pactase con ellos" y la derecha roba mucho pero los sociolistos sólo cogen prestado (ERES), eso sí, nosotros somos más listos porque nos gastamos lo que cogemos prestado en putas, drogas y mariscadas.... Ole tú!!!!

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    22. Hombre pero todo eso que has dicho supuestamente lo sabe la gente xk esto que tenemos es por el estado de alarma en el momento que se vaya no lo te tenemos. Yo soy una de las perjudicadas por un Erte y sin cobrar pero también hay que pensar en las pequeñas empresas,automos que mueve mucho en Espeña tiene que empezar a mover y con unas condiciones dignas para k puedan hacer frente o si no España se va a la ruina y ningun ploitico nos sacara seguirmos siendo nosotros. Tambien se dice que sin ERTES habría muchos despidos, sabes lo que han habido ahora no renovaciones de contrato aunque sean a 33 días por año que sigue siendo una miseria porque tenemos una mierda de contrato alguno semanal otros mensual y ya eres un privilegiado si lo tienes de 6 meses asi k mira la mierda de finikito k le supone un despido improcedente y todo esto sin contar el abuso que se hace de los contratos 502 o 402 que cuando les toque hacerte fijo te van a despedir y te lo dice una persona que me se lo contratos y los derechos de los trabajadores al dedillo porque por desgracia puedo empapelar España entera de la cantidad de contratos que tengo pero puedo estar contenta porque cuando te dicen mañana no vengas te dicen pero eres muy buena tranabajadora estamos muy contentos que eso creo que te unde mas. Asi que sinceramente prefiero que muchos negocios pequeños no cierren definitivamente y que se pueda empezar a mover todo con conocimiento porque a las personas que tenemos contratos temporales no nos garantizan una estabilidad haya mas o menos estado de alarma pero seguiremos luchando por nuestros hijos mientras vemos injusticias de corrupción ,sueldazos ,aviones privados y para que quiero quiero volver sola y borracha a casa si no tengo un trabajo para poder salir y volver como quiera bueno borracha no, que a mis hijas les enseño que se pueden divertir sin excesos. Y a mi me la pelan todos los politicos porque la gente discute por defender a uno u otro mientras ellos se rien en sus chalets con sus pagas vitalicias sin problemas de si este mes llegaré a los pagos o para comer. Fuera contratos temporales por circustacias de la producción. Las personas tenemos derecho a dormir tranquilos sin pensar si mañana te vas a despedir o no hoy no se puede pensar en una estabilidad laboral y eso lleba a tampoco personal ni aumentar la familia ni a tener mejor calidad queceso seria aumentar la riqueza de nuestro pais. Mira si es sencillo si la gente tiene estabilidad laboral puede pensar en un futuro y todo lo que conlleva pues no,eso no se da cuenta ningún politico.

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    23. Me encanta poder leer las informaciones de laboro así como leo todas las opiniones y eso me lleva a pensar que al comprobar que no elimináis ninguna opinión demuestra lo democráticos que sois.Eso si,luego contrasto y saco mis propias conclusiones ,sin ofender a nadie.Gracias laboro

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    24. Me retiro de la política
      Agur!!

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    25. Esta web creía que era profesional, pero veo que está controlada por nuevo fascismo totalitarista de PSOE Y PODEMOS. Qué pena que no queden lugares opinión profesional libre.

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    26. Es evidente que conocéis los temas de los que habláis, pues los análisis legales son casi siempre muy atinados.
      Sin embargo, en esta ocasión hacéis propaganda gratuita ¿y falsa? y es una pena. Porque todo lo que dices que se vincula al estado de alarma se puede votar en el Congreso que siga sin que siga el estado de alarma. O regular por Real Decreto. Muy simple, pero muy, muy, muy simple. Por tanto, lo que dices hoy... pues no es verdad, o sólo una parte. Y ya sabes lo que se dice de las verdades a medias... ¿Realmente hace falta esto para seguir manteniendo a la gente en el redil?

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    27. El estado de alarma no conlleva implicito ninguna medida laboral ... se puede suspender el estado de alarma y mantener todos los beneficios para los trabajadores, no?? Se ha metido con calzador al coletas en el CNI no se van a poder mantener los derechos de los trabajadores ... notej..e
      De verdad, despolitiza el blog que se te ve la patita coloraaa

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    28. Sigue así Laboro, algunos deberían de desempolvar los libros de gramática de la E. G. B., con el objeto de saber escribir, antes que opinar. Tengo que admitir, que al leer a tanto cafre escribiendo, a veces cometo faltas por contaminación, pero es muy divertido leer lo que vomitan, sobre todo los empresaurios. Algunos he leído incluso escribir "Apollo" mira que hay que ser burro o burra, por que eso no es un error del teclado. Sigue así Laboro, los trabajadores necesitamos tus consejos ahora más que nunca. Gracias.

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    29. El esquema es el siguiente:

      1- Hay una enfermedad peligrosa que se contagia fácilmente y que se previene con confinamiento. Se ha demostrado por la vía de los hechos y basta ver lo que pasa en UK o en USA.

      2- ¿Qué supone una orden de confinamiento? Obviamente supone una limitación a la libertad de circulación de las personas.

      3- ¿Qué es la libertad de circulación? Es un derecho de la Constitución española, regulado en su artículo 19: Los españoles tienen derecho a elegir libremente su residencia y a circular por el territorio nacional. Es decir que haberte prohibido pasear a cualquier hora hasta la semana pasada o prohibirte hacerlo a ciertas horas es una limitación a este derecho.

      4- ¿Qué tipo de derecho es el de la libertad de circulación? En España hay muchos tipos de derechos. Hay derechos que son solo laborales o de otras materias, hay derechos que son constitucionales "normales" y hay derechos que son constitucionales fundamentales. El derecho a la libertad de circulación es uno de los derechos fundamentales, al mismo nivel por ejemplo que el derecho a la vida o a la libertad de expresión.

      5- ¿Entonces no se pueden hacer órdenes de confinamiento porque la Constitución lo prohíbe? Sí que se puede porque precisamente para eso la Constitución ha previsto los estados de alarma, excepción y sitio para los casos excepcionales.

      6- ¿Se puede hacer el confinamiento mediante un estado de alarma? Es que está precisamente para eso. Basta con leerse la Ley Orgánica 4/81, cosa que los voX-Men no hacen porque no saben ni que existe. Su artículo 4 ya te dice textualmente que el estado de alarma está, entre otras cosas, para "Crisis sanitarias, tales como epidemias y situaciones de contaminación graves". ¿Qué parte es la que no se entiende? Pero lo más importante es su artículo 11, que es el que dice lo que se puede hacer con el estado de alarma: "a) Limitar la circulación o permanencia de personas o vehículos en horas y lugares determinados, o condicionarlas al cumplimiento de ciertos requisitos. b) Practicar requisas temporales de todo tipo de bienes e imponer prestaciones personales obligatorias. c) Intervenir y ocupar transitoriamente industrias, fábricas, talleres, explotaciones o locales de cualquier naturaleza, con excepción de domicilios privados, dando cuenta de ello a los Ministerios interesados. d) Limitar o racionar el uso de servicios o el consumo de artículos de primera necesidad. e) Impartir las órdenes necesarias para asegurar el abastecimiento de los mercados y el funcionamiento de los servicios de los centros de producción afectados por el apartado d) del artículo cuarto."

      7- ¿Se podría hacer todo eso sin un estado de alarma? Pues claro que no. Si lo hicieras mediante una ley normal o por un real decreto normal sería anticonstitucional por definición. No hay ninguna otra ley que permita limitar la libertad de circulación que no sea la del estado de alarma. A no ser que pretendamos un estado de excepción o sitio que son aún más restrictivos que el de alarma.

      8- ¿Se puede hacer un ERTE sin estado de alarma? Pues claro que sí. En la web y en los libros de Laboro ya se explicaron los ERTE normales hace casi 10 años, que fue cuando se introdujeron por primera vez en el ET por el Gobierno del PSOE. Pero serían ERTE normales, no ERTE de las circunstancias especiales causadas por el estado de alarma, por lo que se tendrían que regular por las normas ordinarias del art.47 ET y no por las de los arts.22 y 23 del RD 8/20 que precisamente lo que hacen es facilitarlos, pagar paros extraordinarios y exonerar de cotizaciones solo porque existe el estado de alarma.

      Por tanto, sencillamente quienes votan NO al estado de alarma están votando NO al confinamiento. Porque no se puede hacer un confinamiento sin estado de alarma. Es así de sencillo. Eso es lo único que quieren: volver a abrir sus empresas sin limitación alguna y todo el mundo a currar y que se muera quien le toque la china.

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      Respuestas
      1. Mis dieces.
        La mejor explicacion que he leido...

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      2. Viendo todo los comentarios de por aquí quería poner algún comentario que a mi me parecía gracioso e incluso irónico, solo que leí este nuevo comentario tuyo y me parece que algo no cuadra y quiero entenderlo, a ver si alguien me lo aclara mejor para no tener esta incertidumbre...

        Al grano :

        -el art. 19 de la Constitución dice que "Los españoles tienen derecho a elegir libremente su residencia y a circular por el territorio nacional."
        Vale.

        -el art. 55 de la misma Constitución dice : "1. Los derechos reconocidos en los artículos 17, 18, apartados 2 y 3, artículos 19, 20, apartados 1, a) y d), y 5, artículos 21, 28, apartado 2, y artículo 37, apartado 2, podrán ser suspendidos cuando se acuerde la declaración del estado de excepción o de sitio en los términos previstos en la Constitución." Esta incluido el art. 19 CE, vale.

        Entonces la prohibición de libre circulación según el art. 19 CE puede suspender este derecho en el caso de estado de suspensión, cosa que no fue nunca, sino que es y fue estado de alarma, por lo cual puedo pensar y entender que fue un abuso prohibir el libre circulación en estado de alarma... ��

        Porque estando en estado de alarma y según ese articulo 11 de la Ley Orgánica 4/1981 de 1 de junio de los estados de alarma, excepción y sitio donde se dice :
        "Artículo once.

        Con independencia de lo dispuesto en el artículo anterior, el decreto de declaración del estado de alarma, o los sucesivos que durante su vigencia se dicten, podrán acordar las medidas siguientes:

        a) LIMITAR la circulación o permanencia de personas o vehículos en horas y lugares determinados, o CONDICIONARLAS al cumplimiento de ciertos requisitos."

        Entonces "limitar", (porque "condicionarlos" esta, creo yo, claro qu no es), puede ser una prohibición por encima de lo establecido en la misma ley ?
        Más cuando se habla de limitar, según este artículo 11, en horas y lugares determinados, por lo cual no se yo si España entera es un lugar determinado y menos creo que una limitación en horas determinadas supone que se refiere a días seguidas de limitación...��
        Cuando hablamos de limitar en horas determinadas parece que no tiene sentido y cobertura legal está prohibición durante días y semanas que lo ha tenido España. ��

        Puede que estoy muy equivocado, y no solo por la culpa de mi memoria matutina, pero es la duda que la tengo.

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      3. El estado de alarma es lo que encaja como un guante, tanto en fase de escalada, como en fase máxima, como en desescalada.

        Partiendo de lo anterior, se me presenta una duda: ¿Qué margen de actuación les dejaba eso a las CC. AA. antes del 14 de marzo, fecha en la que comenzó el estado de alarma? La Ley Orgánica 3/1986, de Medidas Especiales en Materia de Salud Pública, arts. 1 y 3, faculta a “las autoridades sanitarias de las distintas Administraciones Públicas [...], dentro del ámbito de sus competencias”, a “adoptar las [medidas] que se consideren necesarias en caso de riesgo de carácter transmisible”.

        Dicha ley se encuentra con el límite de no menoscabar derechos constitucionales fundamentales. Pero también salvaguarda el primero y quizás más importante de estos, que es el “derecho a la vida y a la integridad física y moral” (CE art. 15)... Es decir, hay dos derechos fundamentales enfrentados: por un lado, el derecha a la vida y a la integridad física y, por otro lado, el derecho a la libertad de circulación. Hay que conjugar ambos derechos.

        Medidas que se podían adoptar sin mayores dudas jurídicas:
        Cierre de colegios, servicios públicos no esenciales, negocios, industrias.
        Acopio preventivo de material sanitario.
        Presionar y urgir al Gobierno central a imponer el estado de alarma antes.

        Medidas que se podían adoptar con algunas dudas jurídicas:
        Confinar a los ciudadanos en sus casas y aislar poblaciones. Lo hizo Cataluña algo antes del estado de alarma, tal vez excediéndose de sus funciones y violando la Constitución, o tal vez no...

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      4. Cuánto os apostáis que a esta contundente explicación, los aburridos, desocupados y de la ultra derecha detractores del blog no dicen ni pío? Tal es su exclusiva intención de insultar, calumniar, expandir el odio al diferente y al migrante, de crear un país de ciudadanos 'como dios manda' , etc, tal es su incapacidad para proponer soluciones que los veo incapacitados para contradecir esta información.
        Es triste tener que convivir con este tipo de personas que si les diéramos más poder empezarían por segregar a sus prosélitos y simpatizantes de los que no lo somos para continuar por construir guetos con muros y concertinas para éstos últimos. Ahora que más atacan es cuando más hemos de enfrentarnos y hacerles ver lo equivocados que están y el poco éxito que van a tener en desmoralizarnos o siquiera influenciarnos. Como les diría uno de los escritores de los suyos: "A la mierda".

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      5. El mismo: El fundamento jurídico se encuentra en que la causa de este estado de alarma es una epidemia, y por tanto se aplica esa misma Ley Orgánica 4/1981 art. 12.1 en relación con el art. 4.b.

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      6. En todo caso, aun en el caso de que fuese legalmente posible que cada una de las 17 CC. AA. hiciese la desescalada a su manera, no parece lo más aconsejable. Parece más sensato seguir con el estado de alarma para que todas las medidas de desescalada estén centralizadas, cohesionadas y coordinadas, pero con una actitud dialogante, abierta y flexible en la medida de lo posible y razonable entre el Gobierno central y los Gobiernos autonómicos.

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      7. Locuelo Locuaz: "El mismo" en ningún momento ha discutido si estábamos en una situación que permitiera declarar el estado de alarma. Se ha preguntado si en estado de alarma se puede hacer lo que se ha hecho.

        Y yo no creo que se pueda, porque, si fuera posible "limitar" la libertad de circulación en estado de alarma como se ha hecho, quedaría vacía de contenido la posibilidad de suspender la libertad de circulación en estado de excepción, a la que se refiere el art. 55 CE.

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    30. <3 tengo tu libro, te hice una consulta, soy un padefo respecto lo que le pase a la gente (si ellos pasan de organizarse, yo paso) pero cambiaste cosas en mi forma de hacer el mundo laboral y aunque me sienta marcado en ciertas ocasiones, me liberaste en ciertas otras. Me alegra la caña que das políticamente hablando porque entiendo que históricamente los logros sociales han llegado por el pueblo unido bajo pensamientos libertarios, socialistas y antifascistas normalmente mientras que de la derecha (que, de vez en cuando, nos han dado de comer para aprovechar nuestra mano de obra)se fue haciendo poderosa y ahora solo quiere mantener esa desigualdad (a base de comer la cabeza a Manolo el del bar y sus Vox-men de barra). Dicho eso, llamarles "cochinos" me ha conquistado. Eres el Eric Cantona del mundo laboral:
      http://www.izquierdadiario.es/A-25-anos-de-la-patada-de-Eric-Cantona-a-un-hooligan-xenofobo-patear-a-un-fascista-fue-lo-mejor-que
      Salud

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    31. Claro que si a currar ya el que le toque y que quiten ya los putos ertes que traerán la ruina a españa que se aga como toda la vida el que no trabaje pues paro si le corresponde ...

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    32. Leo con mucho interés todos tus artículos tan pronto me llegan al correo, Laboro, y no comento nunca porque te leo sólo para mantenerme al día de lo que pasa por España en el ámbito laboral y legislativo - vivo fuera. Dicho esto,hoy comento sólo para que veas que hay uno más dándote las gracias por lo que haces aquí, vista la corrala de mamarrachos que se te ha pegado últimamente. Gracias por existir, de verdad.

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